冯远征谈起德国戏剧感情颇为深厚。高尚摄

　　来自德国柏林德意志剧院的《贵妇还乡》昨晚在国家大剧院上演，在这场演出开始前，昨天上午，北京人艺演员冯远征、中央戏剧学院教授李亦男与德意志剧院的导演克拉夫特、戏剧构作贝克一起在清华大学对谈。

　　《贵妇还乡》是瑞士著名剧作家迪伦马特创作于1956年的作品，讲述亿万富婆克莱尔重回故乡，向当年抛弃自己的初恋情人伊尔复仇。她表示，如果 谁杀了伊尔她就给全镇每个人100万美元，原本还坚持道义的人们在金钱的诱惑下慢慢丧失立场……这部作品历经几十年的时间打磨，如今依然颇受欢迎，国内外 许多剧院都上演过这部作品，北京人艺、孟京辉都曾对其进行过不同诠释，就连黄梅戏名家吴琼也曾经推出过黄梅戏版的《贵妇还乡》。此次德意志剧院带来的这部 作品更为关照现实，有意借这部戏中人们投票让伊尔去死的做法，探讨当下德国民众面对移民问题时的态度。

　　近年来越来越多的德国戏剧来到中国，仅本周就有《贵妇还乡》和《国家剧院的绊脚石》两部作品上演。这一版本的《贵妇还乡》也吸引了许多观众的注意。为此国家大剧院特意邀请李亦男、冯远征与剧组主创进行对谈。

　　这场中西对话以冯远征自认为非常蹩脚的德语开场，虽然曾在德国学习过两年，但已经二十多年没有说德语的他显得有些不自信。可是说到德国戏剧，他 依然很有感情，“看到这部戏我觉得很亲切，这种形式的作品在德国很多，他们非常喜欢去解构一些经典作品。”他还透露，当初自己刚到德国时，看这种比较先锋 的作品经常什么都看不懂，过了一段时间才慢慢能理解德国人的创作，“他们很认真，做戏会做得很极致。”

　　中戏教授李亦男表示，中国观众对德国戏剧的了解，也像冯远征一样是经过一段时间才逐渐开始接受，“像林兆华戏剧邀请展，前几年请一些德国戏剧进 来的时候，中国观众是完全相反的两种意见，专家们、戏剧圈里的人会觉得特别好，很多人买最贵的票坐在头一排，但是大多数观众觉得看不懂，觉得这个戏离我特 别遥远。”她认为，出现这种现象是因为德国独特的戏剧构作特点，“他们常常会把经典剧本，结合德国当代社会的现象进行现代化的解读，所以如果我们不加咀嚼 地直接翻译，很多时候就没有办法理解。”

　　冯远征认为，德国戏剧能够做如此之多的解构，也与观众有关。他说，中国戏剧走到今天仍然以纯现实主义为主，我们的创作者很难去做解构，“如果我 们的《哈姆雷特》穿着一身中式大褂出来的话，观众就认为你演的不是《哈姆雷特》，看戏的时候他就会一直否定你。”他希望观众们能够带着心去看戏，“如果演 员穿着中式大褂演《哈姆雷特》，你不要忙着去否定，先去看、去感受，不用想创作者为什么要这么做，等戏散了再去思考，或者根本不用考虑创作者为什么要这么 做，用心感受就可以了。”

　　说到德国戏剧在国内越来越受欢迎，冯远征认为当下中国观众对中国戏剧的认知和自信心都有待提高，“前段时间我们剧院演《贵妇还乡》，就有许多观众说这不是真正的《贵妇还乡》。如果换了德国人来演，大家就觉得很新鲜很好看。”

　　他还表示，北京人艺一直不敢排全本《雷雨》，因为那需要四个半小时，“很多观众是坐不了那么长时间的，到了晚上十点多，他们就得提前退场去赶地 铁。”让他不解的是，换了外国剧团的戏，中国观众就能坐得住了，“林兆华导演请来的戏，演四个小时、六个小时、八个小时，中国观众都能坐得住，就因为是外 国人演的吗？”他希望随着越来越多的德国戏剧来到中国，让中国观众打开眼界，也能对国内戏剧有更好的认知。本报记者 牛春梅